• Η αποχή και η απογοήτευση ενισχύουν αυτούς που παίρνουν μέτρα σε βάρος των πολλών. 
• Οι πολυδιαφημιζόμενες μεταρρυθμίσεις δεν έχουν ουδέτερο χρώμα. Έχουν αρνητικό χαρακτήρα για τη μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών 
• Να αξιοποιήσουμε την όποια θετική εμπειρία και να διδαχθούμε από τα λάθη και τις αβλεψίες της διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ 
• Η Νέα Αριστερά μπορεί να είναι η θετική έκπληξη των ευρωεκλογών. 

Εχουν περάσει 12 χρόνια από τότε που ήσασταν ξανά υποψήφιος στις διπλές βουλευτικές εκλογές του 2012 με το ψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ - ΕΚΜ. Τώρα είστε υποψήφιος με την ΝΕΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ για το Ευρωκοινοβούλιο. Έχουν αλλάξει πολλά από τότε! Ποιό πιστεύετε πως είναι σήμερα το πιο μεγάλο διακύβευμα σε αυτές τις ευρωεκλογές; 

Σήμερα δύσκολα θα μπορούσαμε να μιλήσουμε για ένα μόνο μεγάλο διακύβευμα. Η πολιτική, κοινωνική και ιστορική πραγματικότητα είναι πολυεπίπεδη και πολυπαραγοντική, οπότε δύσκολα κανείς μπορεί να μιλήσει με όρους ενός και μόνο μεγάλου διακυβεύματος. Ο πόλεμος στην Ουκρανία και την Γάζα απειλεί την παγκόσμια ειρήνη (προαπαιτούμενο για οποιαδήποτε ευημερία) ενώ η κλιματική αλλαγή απειλεί την ίδια την επιβίωσή μας. Τα δύο αυτά δημιουργούν κύματα μεταναστεύσεων, υπονομεύουν τις οικονομίες, αυξάνουν το επισιτιστικό πρόβλημα, στρέφουν τους πόρους προς την πολεμική βιομηχανία, αφαιρώντας πόρους από τους τομείς της υγείας, της πρόνοιας, της παιδείας, ευνοούν την αύξηση του ακροδεξιού λαϊκισμού. Όλα αυτά με τη σειρά τους ανατροφοδοτούν την υπονόμευση της ειρήνης και ενισχύουν την κλιματική αλλαγή και ο φαύλος κύκλος συνεχίζεται. Οπότε πρέπει να σκεφθούμε λύσεις που λαμβάνουν υπόψη ότι τα πράγματα συνδέονται μεταξύ τους με πολύπλοκους τρόπους, λύσεις που λαμβάνουν υπόψη το ευρύτερο πλαίσιο στο οποίο εντάσσεται κάθε μεμονωμένο πρόβλημα και ακολουθώντας μια ολιστική αντιμετώπισή του. 

Εκτιμάτε πως οι πολίτες θα ψηφίσουν στις ευρωεκλογές με το βλέμμα στραμμένο στην Ευρώπη ή περισσότερο στις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις;  

Και αυτό με τη σειρά του είναι ένα θέμα που δεν τίθεται με διαζευκτικούς όρους.. Το 70% των αποφάσεων των Ευρωπαϊκών Θεσμών επηρεάζουν τις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις. Οι ευρωπαϊκές εκλογές θεωρούνται, δυστυχώς, δεύτερης διαλογής. Τα δύο επίπεδα συνδέονται στενότατα. Τα ζητήματα και τα προβλήματα που τίθενται αφορούν όλα τα κράτη μέλη και μερικά από αυτά απαιτούν παγκόσμιες λύσεις (π.χ. ειρήνη και κλιματική αλλαγή, που δεν γνωρίζουν σύνορα). 

Η κυβέρνηση της ΝΔ, σύμφωνα και με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνει μια αξιοθαύμαστη αντοχή, παρά την ογκούμενη κοινωνική δυσαρέσκεια. Πως πιστεύετε ότι μπορεί να ανατραπεί αυτό; Πιστεύετε ότι οι ευρωεκλογές αυτές μπορεί να είναι η αρχή του τέλους της διακυβέρνησης Μητσοτάκη ή θα επιβεβαιώσουν και πάλι την απόλυτη κυριαρχία του; 

Η ιστορία είναι «πονηρή», δηλαδή μη προβλέψιμη. Το 41% ήδη αρχίζει και μειώνεται· από την άλλη το 3% της αριστεράς έγινε κυβέρνηση κάποια στιγμή. Αυτό που με απασχολεί περισσότερο είναι η αποχή 47,17%, σχεδόν ο μισός πληθυσμός δεν ψήφισε τις τελευταίες εκλογές. Καταλαβαίνω ότι ο κόσμος είναι απογοητευμένος. Αλλά θα πρέπει να τονίσω ότι η αποξένωση από τις πολιτικές διαδικασίες, δεν είναι μια ουδέτερη στάση, είναι μια πολιτική θέση που δυστυχώς (και εδώ απευθύνομαι κυρίως στη νεολαία) ευνοεί ακριβώς αυτούς που αύριο θα τους απογοητεύσουν και πάλι με τα μέτρα που θα λάβουν και τα οποία θα είναι εις βάρος τους. Τους απογοητευμένους, όμως, αυτούς, για τους κερδίσεις πρέπει αφενός να προτείνεις γειωμένες, ρεαλιστικές και καλά σχεδιασμένες αριστερές λύσεις και αφετέρου να κατακτήσεις την αξιοπιστία σου.  

Για να επιστρέψουμε στο κυβερνητικό έργο: Ακούμε συχνά από τους ιθύνοντες την ανάγκη για μεταρρυθμίσεις. Η έννοια της μεταρρύθμισης από μόνη της δεν λέει τίποτε απολύτως, Μεταρρύθμιση προς ποια κατεύθυνση; Η ιδιωτικοποίηση του νερού, της υγείας, της παιδείας κλπ είναι θετική μεταρρύθμιση για μια μικρή ομάδα, αρνητική για την πλειοψηφία του πληθυσμού. Η έμμεση φορολογία έχει υπερβεί την άμεση, η ακρίβεια και ανεργία καλά κρατεί, οι πραγματικοί μισθοί είναι κατά 30% πιο χαμηλοί από την περίοδο πριν την κρίση. Για ποια μεταρρύθμιση μιλάμε; Έφεραν τον κόσμο σε μια θέση να ζουν για επιβιώσουν αντί να επιβιώνουν για να ζουν. 

Η ΝΕΑ ΑΡΙΣΤΕΡΑ δοκιμάζεται για πρώτη φορά σε μια εκλογική αναμέτρηση. Πιστεύετε πως μπορεί να είναι η έκπληξη των εκλογών. Γιατί οι πολίτες να επιλέξουν εσάς στην κάλπη; Ένα μεγάλο μέρος του δυναμικού της ΝΕΑΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ προέρχεται από το ΣΥΡΙΖΑ έχοντας και την κυβερνητική εμπειρία του 2015 - 2019. Αυτό είναι πλεονέκτημα ή βαρίδι για σας; 

Πιστεύω ότι πράγματι υπάρχουν οι δυνατότητες για μια έκπληξη στις εκλογές. Η Νέα Αριστερά μπορεί πέρα από όσους προσχώρησαν σ’ αυτήν να αντλήσει ψήφους και από όσους, απογοητευμένοι, εγκατέλειψαν τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά και από άλλους χώρους. Το ψηφοδέλτιό της είναι εξαιρετικού επιπέδου. Η Ν.Α. ασχολείται με την πολιτική και όχι με ψηφοθηρικά ρηχά συνθήματα, με το life style, τις δήθεν αντισυστημικές πολιτικές προτάσεις. Είναι ένα νεοσύστατο κόμμα που μπορεί να λειτουργήσει θετικά, να αναδιαρθρώσει τα πολιτικά πράγματα, να αναδείξει νέα προτάγματα, νέες ιδέες, να αναθεωρήσει τη σχέση του με την τρέχουσα πραγματικότητα, να διευρύνει τις συμμαχίες του και να εμπεδώσει την αξιοπιστία του, όλα αυτά, δηλαδή, που ήδη άρχισε να τα κάνει. Ναι, να μας ψηφίσει ο κόσμος, «για να δώσει φωνή στο δίκιο του». 

Η κυβερνητική εμπειρία του 2015-2019 ήταν και παραμένει πολύτιμη. Όχι μόνο για τα θετικά της, αλλά και για τα λάθη της. Συνήθως σταματάμε στις αρνητικές πλευρές των λαθών. Το λάθος είναι και γνωστική διαδικασία, μαθαίνουμε από τα λάθη μας, αρκεί να μη τα επαναλαμβάνουμε. Η κρίση, που απομάκρυνε ένα σημαντικό ποσοστό μελών του ΣΥΡΙΖΑ, δεν άρχισε μετά τις πρόσφατες εθνικές εκλογές. Άρχισε το 2019, όταν πήρε ο ΣΥΡΙΖΑ το 31,5% των ψήφων και παρόλα αυτά άρχισε η κατρακύλα. Τα λεγόμενα βαρίδια (ή «πουμαρό» κατά την άκομψη έκφραση του νυν ηγέτη του κόμματος) το πάλεψαν από τα μέσα αλλά επικράτησαν οι, κατά τη γνώμη μου, εσφαλμένες επιλογές, η από-ιδεολογικοποίηση του κόμματος και πολλά άλλα που δεν είναι της ώρας. Ωστόσο, εμφανίστηκαν νέα «βαρίδια» και υποθέτω ότι μετά τις εκλογές θα έχουμε εξελίξεις σε αυτό το κόμμα. 

Οι ευρωεκλογές πέρα από την εσωτερική τους διάσταση έχουν σίγουρα και την ευρωπαϊκή τους σημασία. Σας ανησυχεί η ενίσχυση των ακροδεξιών ιδεών σε ευρωπαϊκό επίπεδο; Γιατί οι πολίτες στην Ευρώπη στρέφονται στην Ακροδεξιά; 

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η ακροδεξιά άνοδος στην Ευρώπη μας ανησυχεί, τη στιγμή μάλιστα που στον τόπο μας ένα μέρος της (με πιο κομψή περιβολή) βρίσκεται εντός της Νέας Δημοκρατίας. Το γιατί παρατηρείται αυτή η άνοδος έχει πολλούς λόγους και παραθέτω εν τάχει μερικούς: α) Η οικονομική ανασφάλεια, που οδηγεί σε αυτό που έλεγα παραπάνω «ζούμε για να επιβιώσουμε», η έλλειψη μιας σταθερής και μόνιμης εργασίας, η αδυναμία των νέων να στήσουν ένα νοικοκυριό, η αδυναμία να σχεδιάσει κανείς τη ζωή του β) η εργαλοποίηση και δαιμονοποίηση της μετανάστευσης που οδηγεί σε ένα πόλεμο των φτωχών εναντίον των φτωχότερων γ) η άνοδος των ακραίων εθνικισμών με αφορμή τους πολέμους Ουκρανίας και Παλαιστίνης, δ) η ψηφοθηρική στάση των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων να μη δυσαρεστήσουν κάποιες ομάδες ψηφοφόρων τους (ένα ελληνικό παράδειγμα είναι η υπόθεση της Συμφωνίας των Πρεσπών, όπως τίθεται σήμερα). 

κ. Παραδέλλη, θα θέλαμε να σας ευχαριστήσουμε πολύ για τη συνέντευξη σας αυτή στο «Ε». 

Εγώ θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για το βήμα που μου δώσατε!